Neue Brennstoffzelle soll Wasserstoffautos 2000 Kilometer weit bringen

Da gib es einen klitzekleinen Unterschied:

BEV (battery electric vehicle) funktionieren mit den aktuellen Zellen wunderbaur alltagstauglich, egal ob Li-Ion, LiFePh, oder sogar Na-Ion; FCEV haben mindestens ein Effizienzproblem.

Niemand verbietet weitere Grundlagenforschung. Konkrete Anwendungsfantasien im Auto bei VW sind aber keine Grundlagenforschung sondern Dummenfängerei.
Darf jeder selbst bei kraftwerkgroup(dot)com nachsehen und selbst entscheiden wie seriös diese Firma ist und deren Angaben zu ihrem „Produkt“ sind.

Dort stehen im übrigen >800°C Betriebstemperatur, auf magische Weise hat das System aber nur 35°C „Aussentemperatur“, sogar im Hosentaschenformat als Powerbank für Phone/Laptop/etc.

Achso und „reversibel“ ist ihre Technologie auch noch… unter Zufuhr von Strom kann das Wundergerät nicht nur Wasserspalten (H2, O2), sondern obendrein aus CO2 Kohlenwasserstoffe produzieren. Und das Ganze mit mehr als 80% Wirkungsgrad.

Gibt es irgendwo ein Wettbüro das Wetten auf diese Firma annimmt? Ich würde gerne irgendwas zwischen 100 und 500€ setzen, dass wir von Denen nichts im Automobilbau sehen werden.

Diese Zahlen sind weder ominös noch nicht vergleichbar wie Sie behaupten.

Dann sei doch bitte so nett und gib mir eine Quelle die mal aufzeigt was in dieser 700.000 – 1.000.000 € pro Säule Rechnung so alles eingerechnet ist.

Ich konnte da nämlich leider bisher nichts verlässliches zu finden und allein die „geringfügige“ Schwankung von bis zu 300.000 € finde ich daher sehr wert hinterfragt zu werden.

Das ist längst bekannt, dass H2 Infrastruktur sehr viel teurer ist als der Ausbau der Infrastruktur für Elektroautos.

Das H2 Infrastruktur teurer ist, weil es da eben bisher kaum bereits vorhandene Infrastruktur gibt, habe ich ja nicht bestritten. Ich prangere lediglich diese im Netz umhergeisternde „pro Säule Zahl“ an, dass sie kaum nachvollziehbar ist.

Mal abgesehen davon sind die Kosten um das Stromnetz und die Energiewende zu stemmen sowie die E-Lade-Infrastruktur zu bauen auch nicht gerade als geringfügig zu bezeichnen.

Zumal bisher eine grüne H2 Produktion noch nicht einmal im Ansatz existiert.

Der aktuell geladene Strom an der E-Säule ist aber auch nur zum Teil grün, genauso wie es in Deutschland hergestellter Wasserstoff derzeit nur teilweise grün wäre.

Mich stört hauptsächlich dieses „Billiger“. Um H2 herzustellen bedarf es jede Menge Strom, das bleibt so. Auch wenn das scheinbar später quasi an jeder Ecke hergestellt werden soll……Der Betrieb solcher Tankstellen kostet doch schon Haufen Strom. Was für ein Druck brauch ich nochmal bevor es ins Fahrzeug reingepresst werden soll? 800 Bar glaube ich. Und das alles ist dann billiger? Wirtschaftlicher Totalschaden, finde ich! Ich glaube weiterhin dass Wasserstoff erstmal für Industrie benötigt wird, oder Schwertransport. Es bleibt lediglich dieses „Schneller“ als Argument, aber auch das wird immer weniger ein Vorteil.

Die Nachricht hier ist nicht weniger glaubwürdig als die Xte Nachricht über den nächsten Batterie-Heilsbringer der bisher auch nur im Labor läuft und noch Jahre von der Serienreife ist.

Denk ich mir auch. Erst dieses Geschwaffel von Natrium- und Festkörperakkus und dann das totlachen von H2-PKW, oft mit gefühlten und/oder völlig fiktiven Argumenten. Z.B. die H2-Erzeugung. DA entstehen nämlich so gut wie keine Energieverluste! Und dann wollen die einem nachsagen, man hätte keine Ahnung.

Wieder so eine effekthascherische Ankündigung um Investoren anzufixen.

Meine Güte! Die haben das Patent heimlich, still und leise angemeldet. Ich habe so eine Meldung schon vor Wochen gelesen, lange bevor die das der Öffentlichkeit vermittelt haben.

Diese Zahlen sind weder ominös noch nicht vergleichbar wie Sie behaupten. Das ist längst bekannt, dass H2 Infrastruktur sehr viel teurer ist als der Ausbau der Infrastruktur für Elektroautos. Das würde monströse Investitionen nach sich ziehen. Zumal bisher eine grüne H2 Produktion noch nicht einmal im Ansatz existiert. Das wäre aber eine grundlegende Voraussetzung für diese Utopie.

Diese ominöse Summe von 700.000 – 1.000.000 € pro Zapfsäule mal wieder…puh. Wie setzt sich die Summe denn zusammen? Reden wir von der reinen Technik? Mit oder ohne Aufbau? Sind das Kosten um eine freie Fläche komplett umzubauen inklusive Bodenarbeiten etc? Der Zahl fehlt halt massiv Kontext.

Und was ist bei den 50.000 € der 350kw-Säule inbegriffen? Reine Technik? Mit oder ohne Aufbau? Steht die dann auf losem Boden oder war da vorher schon ein Parkplatz? Was ist mit den Zuleitungen?

Ohne diesen Kontext zu berücksichtigen, kann man alles so vergleichen das die Seite die man stützen möchte besser da steht.

Für einen fairen Vergleich müssen die Voraussetzungen gleich sein.

Die Nachricht hier ist nicht weniger glaubwürdig als die Xte Nachricht über den nächsten Batterie-Heilsbringer der bisher auch nur im Labor läuft und noch Jahre von der Serienreife ist.

Es soll ja angeblich ein technologischer Durchbruch sein, wer weiß ob es stimmt. Wir werden sehen ob die das in Serie schaffen oder nur vollmundige Übertreibungen rausgehauen haben.

Ich würde es begrüßen wenn man damit endlich die Effizienzlücke weiter schließen könnte zu den BEV’s. Denn ich bin nach wie vor dafür Technologie-offen in die Zukunft zu gehen.

Aber Jakob hat trotzdem mit dem Punkt recht, dass die hohen Verluste nur bei einem einzigen Speichersystem (Bei tiefgekühltem flüssig gespeicherten Wasserstoff) in der Höhe auftreten und das wird bei den modernen Fahrzeugen dank verbesserter Materialien nicht mehr verwendet. Heute wird Wasserstoff meist gasförmig in Hochdrucktanks gespeichert und nicht mehr flüssig. In Gasform sind die Verluste vernachlässigbar.

Das dann immer noch als Negativpunkt aufzuführen ist als ob ich Argumente die beim ersten BEV noch problematisch waren heute noch anführe obwohl sie längst gelöst wurden und in aktuellen BEV’s nicht mehr vorkommen.

Diese Wasserstoff Heinis geben wohl nie auf? Es wird nie ein H2 Auto für die Masse geben. Das sollte nun wirklich überall angekommen sein. Ich glaube kaum, dass diese Supertechniker dieser Kleinstfirma urplötzich die Revolution in der Brennstoffzellen Technologie gefunden haben. Zudem, wenn hier Temperaturen von 400 Grad! anfallen zeugt das wohl kaum von hoher Effizienz. Um im Winter (während max. 3 Monaten notabene) den Innenraum eines Autos aufzuheizen ist das alles andere als eine sinnvolle Anwendung. Das erklärt auch in keinster Weise wie diese angeblichen 2000km Reichweite erreicht werden sollen? Wieder so eine effekthascherische Ankündigung um Investoren anzufixen.